Aboutaleb was een politiek tegenstander van Fortuyn

Door: Wouter Engler / Foto: 2Vandaag

Burgemeester Ahmed Aboutaleb (PvdA) van Rotterdam was een fel tegenstander van Pim Fortuyn. Aboutaleb was namelijk in 2002 directeur van Forum en veegde toen de vloer aan met de ideeën van de politicus in een interview met Victor Deconinck van het actualiteitenprogramma 2Vandaag.

Nadat de politicus door Volkert van der Graaf vermoord werd op het Hilversumse Mediapark kreeg de Lijst Pim Fortuyn (LPF) meer dan genoeg stemmen om mee te regeren in het kabinet Balkenende I. Toenmalig LPF-leider Mat Herben zou echter op dat moment serieus overwogen hebben om Aboutaleb als eerste een ministerspost te geven in het kabinet, zo vertelde hij jaren later aan een journalist van RTV Rijnmond. Aboutaleb bedankte voor de ministerspost en werd later Staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voor de Partij voor de Arbeid (PvdA). Hij kon zijn draai echter niet vinden in het kabinet en werd daarna PvdA-burgemeester van Rotterdam.

Hieronder treft u een transcript aan van het interview wat de toenmalige directeur van Forum gaf aan Deconinck van het actualiteitenprogramma 2Vandaag (Tegenwoordig bekend als EénVandaag).

Deconinck: Bij ons in de studio directeur Ahmed Aboutaleb van Forum, dat is hét instituut voor multiculturele ontwikkeling. Er nogal wat mensen die zeggen: We zijn eigenlijk blij dat Pim Fortuyn deze uitglijder heeft gemaakt. Heeft u daar óók op zitten wachten?

Aboutaleb: ‘Ik heb niet zozeer hier op zitten wachten, ik heb wel zitten wachten op een vrij smerige verkiezingscampagne mede door meneer Fortuyn ingegeven. Kijk, als je praat over het hooghouden van de Nederlandse beschaving…die is bij elkaar gebracht door artikel 1 van de grondwet. Daar is de totale Nederlandse beschaving in onder gebracht. Als je die om zeep wilt helpen…dan heb je een zeer bedenkelijke politieke agenda, dan ben je onbetrouwbaar en dan ben je een wolf in schaapskleren: Nederland pas op je tellen.’

Deconinck: Dus u zegt: met name zijn opmerkingen over dat artikel 1 van de grondwet, dat vindt u het meest schadelijke… Is zo’n man ook écht gevaarlijk of heeft ‘ie zichzelf nu buitenspel gezet?

Aboutaleb: ‘Ja…hehe…ik ben geen psychiater omdat hier nu goed in te schatten, maar je moet toch iemand beoordelen op wat ‘ie zegt en wat ‘ie wil gaan doen. En wat ‘ie zegt is kwalijk, wat ‘ie zegt is zo gevaarlijk voor de totale Nederlandse samenleving. Hij sluit niet alleen 800.000 moslims uit, maar ook vrouwen in de WAO, de medewerkers van de Nederlandse Spoorwegen, het hele ambtenaren-apparaat, het deugt allemaal niet! Het wordt steeds smaller waarop ‘ie focust en ik denk dat meneer Fortuyn een volstrekt eigen politieke lijn heeft die hij wilt gaan realiseren, daarvoor dankbaar gebruikmaakt van Leefbaar Nederland als voertuig, en je moet hem toch afrekenen op wat ‘ie zegt en wat ‘ie zegt kan níet door de beugel. Met Melkert zeg ik: hij heeft vandaag werkelijk een grens overschreden die elke vorm van betamelijkheid…Het kan gewoon niet!’

Deconinck: Het bestuur van Leefbaar Nederland beraadt zich nog op de situatie, de kans is groot dat men zegt: nou, meneer Fortuyn we nemen afscheid van u. Andere politieke partijen willen absoluut niet met hem samenwerken…kun je ook niet zeggen: Hij heeft wel de discussie willen aanzwengelen over dat artikel 1?

Aboutaleb: ‘Ja..ach..euh…er zijn ook interessante discussies over artikel 23: de vrijheid van het onderwijs, daarbij gaat het voortdurend om: hoe doe je dat? Niet alleen de inhoud van je boodschap, maar: hoe doe je dat en wat wil je daarmee bereiken? Uhm…wat ‘ie wil eigenlijk is simpelweg de ruimte hebben om…uhm…moslims en anderen in dit land naar believen te kunnen vernederen, zonder dat ‘ie door de rechter op zijn vingers wordt getikt. En dat is natuurlijk een kwalijke zet…nogmaals die…’

Deconinck: Hij vernedert ze ook, hij zegt: het is een achterlijke cultuur…

Aboutaleb: ‘De islam is een achterlijke cultuur? Welaan, d’r zit hier zo’n achterlijke…zo’n drager van een achterlijke cultuur tegenover u. Een kwart eeuw Nederlander, dan ben ik dan trots op en ook mede trots op artikel 1 van de grondwet en daar mag niemand aan sleutelen! En degene die dat doet, daar moeten we massaal nee tegen zeggen.’

Deconinck: In de marge zegt hij ook nog een keer: ik wil het verdrag van Schengen opzeggen. De grenzen moeten weer dicht, er moeten weer overal allerlei camera’s komen, we moeten elke vrachtwagen scannen.

Aboutaleb: ‘En niet alleen Schengen wil hij opzeggen, maar ook het internationaal verdrag inzake vluchtelingen. Blijkbaar weet hij zo weinig van de Nederlandse economie. Wij verdienen in dit land een groot gedeelte van onze boterham dankzij het feit dat wij in Europa open grenzen hebben. En dat wij in Europa, alles wat we hier verbouwen, zo ongeveer kunnen exporteren. Nou, die kleine ondernemers die hem de afgelopen tijd in de opiniepeilingen hebben gesteund die moeten nog eens flink achter hun oren krabben of dit een interessante zet is. Het schrappen van Schengen, het schrappen van alles wat te maken heeft met de peilers van Europa is zeer schadelijk voor Nederland.’

Deconinck: Toch nog even terug naar de vraag die ik aan het begin stelde: Bent u eigenlijk niet een beetje blij met dit interview?

Aboutaleb: ‘Nee, ik ben helemaal niet blij. Ik ben woedend.’

Deconinck: Woedend? Dit betekent toch waarschijnlijk het einde van Fortuyn?

Aboutaleb: ‘Nou, ik zou er geen traan om laten als u dát bedoelt. Ik zou er geen traan om laten, maar het is natuurlijk buitengewoon vreemd dat zo’n hoogontwikkelde natie als Nederland afgelopen tijd in opiniepeilingen te kennen heeft gegeven met zoveel stemmen achter zo’n wolf in schaapskleren te kunnen lopen. In een land waar nooit meer Auschwitz nog nagalmt, dát land moet oppassen! Want hoe demagoog als deze man…een man die zover kan gaan met dit soort uitspraken te doen en dan een groot deel van het volk aan zijn voeten kan krijgen, dát is niet goed voor een land. Dát is niet goed voor een land, dát is niet goed voor een beschaving, dát moeten we écht goed in de gaten houden.’